Présidentielles, législatives et politique

Forum où l'on peut discuter de tout à condition de ne pas flooder, sauf dans l'unique sujet dédié "foutoir".
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Skeud
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Présidentielles, législatives et politique

Message non lu par Skeud »

Confrontez vos points de vue dans ce topic.
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Loki
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C'était avant le premier tour qu'il fallait ouvrir ce topic.
Maintenant c'est du binaire.

Sinon tu peux toujours importer les trois dernières semaines du foutoir. :D

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Jonath lé là
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Message non lu par Jonath lé là »

Allez, je sais bien que tout le monde est plus ou moins au courant de ce dossier, mais je le balance quand même.

http://www.marianne2007.info/index.php? ... oint=51318

Pour rappel, Marianne n'est pas du tout un journal gauchiste (qu'on dise pas que c'est encore un coup de la gauche) mais un journal centriste révolutionnaire et pro-libéral. Cependant, il est à noter qu'ils se montrent très clairement subjectifs.

Quant aux zélateurs de Sarkozy, ce serait pas mal d'éviter l'argument de la diabolisation, puisque toute critique sur Sarkozy est considéré comme diabolisation, et au final, rien ne peut être discuté démocratiquement sur sa personne. De plus, cette position de victimisation sur le plan idéologique me fait penser aux arguments d'un autre candidat, qui lui cependant n'est pas républiquain.
Dernière modification par Jonath lé là le 27 avr. 2007, 13:14, modifié 1 fois.
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Skeud
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Loki a écrit :C'était avant le premier tour qu'il fallait ouvrir ce topic.
Maintenant c'est du binaire.
Justement : le débat n'en sera que plus clair.
Et au moins, on a pas à se balader dans les centaines de pages du foutoir :D

Edit : après lecture de Marianne, je me demande comment on peut voter pour un mec pareil. Alors je demande à ceux qui voteront pour Sarko de me l'expliquer....
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Skeud
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Soprano
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Pourquoi tu ma éffacer le message
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Skeud
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Parce que pour écrire des conneries, le foutoir existe.
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Soprano
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Message non lu par Soprano »

C'est pas une conneries les présidentielles 2007 ont etaient mouvementés je parle du partie journaliste.
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Jonath lé là
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Message non lu par Jonath lé là »

C'est dommage que ce topic n'ait pas de succès. Et je suis assez surpris que l'article de la mise en place de Big Brother sur l'Internet ne gêne à ce point personne. Avec Sarkozy, on en est même arrivé au point d'accepter la perte de toutes nos libertés :(

Je vais tenter de comparer les candidats sur différents point et pourquoi je pense qu'il n'y a pas photos sur le choix :)

Culture:
Bilan de Sarkozy: La loi DAVSI, loi cadeau cédée au lobby des grandes maisons de disque, qui ont pu s'exprimer directement dans l'assemblée nationale (alors que c'est interdit). Complètement inadaptée au monde culturelle d'ajourd'hui (et portant de graves atteintes aux libertés individuelles), elle tente de réserver la culture aux élites, tout en favorisant les artistes déjà multimillionaires, laissant les jeunes artistes dans un statut précaire et totalement injuste (toujours contesté par ces derniers).
Ce bilan symbolise parfaitement l'action de l'actuel gouvernement et de Sarkozy, aucune connaissance de la réalité d'aujourd'hui, conservartisme exarcébée, augmentation des inégalités et politique de division entre les français.
Programme Sarko: A son habitude, il prône la continuation violente. Il garde la DAVSI, malgré l'avis unanime de tous les experts et la contestation massive du peuple, qu'il, à son habitude, n'écoute pas. Pire, il souhaite installer les brevets logiciels, dispositif tuant l'innovation logicielle en France. Il ne souhait pas la disposition de formats ouverts dans l'administration, prônant à ce titre l'obscurantisme et les magouilles.
Il se porte vraiment en avant comme le candidat du déculottage devant les lobbys multimédias, du conservatisme et de l'obscurantisme.
Programme de Ségo: Remise en cause de la DAVSI, et recherche, avec TOUS les partenaires culturelles, d'un loi rénovant la rétribution de cette nouvelle économie. Elle se situe contre les brevets logiciels, ayant parfaitement compris l'absurdité de ces derniers et le danger qu'ils présentent pour l'innovation logicielle. Elle instaura les formats ouverts dans l'administration, permettant une tranparence accrue dans les services. Mais, surtout, elle cherche à démocratiser la culture. En premier lieu dans l'école. Là où le gouvernement a décidé que la musique et les arts plastiques, n'étaient pas des matières mais des "passions" (se mettant ainsi à dos tous les professeurs de ces matières), elle réenforcera l'enseignement artistique à tous les étages de l'école et mettra l'accent sur la création de l'emploi culturel. Deuxièmement, elle favorisera la construction d'équipements culturel via les régions.
En bref, c'est la candidate du renouveau culturel. Dans l'air de son temps, elle remet à plat les dôgmes de l'économie culturel des années 80, plus adaptée à notre société numérique, et cherche la transparence. Elle va de l'avant et remet la culture chez les jeunes, privée ces dernières années de cette dernière par l'actuel gouvernement, peu soucieux de l'éducation culturelle....

Education et recherche:
Bilan de Sarkozy: Catastrophique. Jamais il n'y a eu aussi peu d'adultes dans les écoles. L'enfant est le grand abandonné de ces dernières années. Diminution massive des fonds de l'éducation. Responsabilités accrûes des professeurs, déjà surchargés de travail et non formés à ces nouvelles tâches et pourtant toujours payés à coups de lance-pierres. Disparition du service publique de l'orientation. Diminution des TOS. Insécurité acrrûe. Mise en place de l'apprentissage dés 14 ans, excluant encore plus jeune les jeunes en difficulté du monde scolaire... Le gouvernement a affiché plusieurs fois son profond mépris du monde de l'éducation, elle laisse le jeune dépérir, supprimant ainsi l'avenir de notre nation.
Pour la recherche, le constat est là, le gouvernement la laisse mourir...
Programme de Sarko: Contre l'égalité des chances. il met en place la discrimination positive (décriée par la majorité des pays étrangers qui ironisent d'un tel projet, alors que le mot "égalité" se situe dans notre devise). Il cherche à stopper l'égalité des financements à la réussite en promouvant la réussite des élites. Il cherche à normaliser l'étudiant salarié. Ayant travaillé deux ans pendant mes études, je tiens à assurer que le mélange des deux ne permettent pas d'être pleinement efficace pours ses études, c'est même un handicap...
Pour la recherche, il veut tout simplement détruire la recherce publique et mettre en place une recherche d'Etat (réforme déjà ammorcé par l'actuel gouvernement). Il veut mettre en place une recherche à court terme, bref cela mènera à la mort de l'innovation frannçaise... Il est à signaler, que le collectif "Sauvons la recherche", décrie cette situation depuis des années, et appelle très fortement à voter Ségo pour sauver la recherche. Etant moi même du monde de l'éducation et de la recherche, je ne peux que relayé mes profondes craintes quant à l'avenir de la recherche, d'autant plus que Sarkozy veut instaurer un statut précaire pour les jeunes chercheurs, rendant encore moins attractive la recherche pour les jeunes...
Il veut aussi instaurer un service civique qu'il veut obligatoire. Alors qu'on croyait être libéré d'un service obligatoire, nous revoilà revenu au moyen-âge.
Programme de Ségo: Constat clair, elle veut clairement mettre la priorité à l'éducation, pour donner toutes les chances à la France de demain.
Renforcement des ZEP, pour donner des fonds aux écoles qui en ont le plus besoin. et donner des chances équitables pour tous. De plus, elle proposera un soutien scolaire gratuit pour tous les élèves, pour que le soutien ne soit pas l'appanache des familles aisées. Remise en place des services de l'orientation, des soins et sociaux, pour que l'école soit l'antichambre de la république, et non de la société de marché. Bien consciente de la situation actuelle, elle va améliorer la formation continue, grand point faible de notre monde de l'emploi. Bref, grand pas vers l'avant pour l'éducation, pour préparer notre défi de demain en toute égalité.
Pour la recherche, elle voit plus loin que l'actuel gouvernement et Sarkozy (qui n'ont jamais regardé plus loin que 2 ans), la recherche restera publique, mais avec un finacement accrûe, et de l'argent sera injecté dans les universités pour les mettre au niveau international. Ce souffle nouveau est reconnue par toute la profession.

Bon, c'est trop long d'écrire en un coup, j'ajouterai au fur et à mesure les autres points.

Ce discours est volontairement un peu partisan, un poil provocateur, pour provoquer des échanges d'idées. Vous pouvez contester tout ce qui est dit ici (je pense à priori qu'il y aura certaines interprétations des programmes qui diffèreront) :)
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Ommnislash
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étonnant, n'est-ce pas ?


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Ti Dragon
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Dis Jonath, pourquoi tu parles du bilan du gouvernement en remettant tout le dos sur Sarkozy ? On evitera le troll tres facile qui consiste a dire : un gouvernement de droite = tous les gens de droite (et vice-versa avec la gauche).

Personnellement, je ne peux pas accorder de credit a ce que dit Segolene Royal : a chaque fois qu'elle se rendait quelque part, elle promettait tout et n'importe quoi, peu importe ce qu'on lui demandait. Au bout d'un moment, ca devient du grand n'importe quoi. Pour moi, elle ne respectera aucun de ses engagements car, une fois au pouvoir, elle s'entourera des "elephants du PS" avec leurs petites guerres internes qui n'amusent qu'eux. Et je suis desole, mais quand on choisit un president, on choisit aussi son gouvernement... Fabius, Hollande, Lang, Huchon, etc. beurk. Heureusement qu'ils ne sont pas tous ainsi, mais bon. Ce sont des politiques qui ne me reviennent pas.
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Jonath lé là
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Message non lu par Jonath lé là »

Sarkozy n'était-il pas numéro 2 du gouvernement pendant X années? N'avait-il aucun pouvoir au conseil des ministres? Pourquoi n'as-t-il jamais critiqué les décisions de son gouvernement?
Il était au pouvoir, il était aux responsabilités; et il a voté les mesures qui ont mené au bilan de l'actuel gouvernement. Si encore il avait critiqué, ou voté non. Non, il assume pleinement le bilan (la baisse des fonds pour l'éducation, la DAVSI etc..., mais pas que des points négatifs). On ne peut pas, participer au plus haut niveau du gouvenement, le soutenir et y apporter ces contributions, sans en partager le bilan. Et plus qu'un homme, on vote pour un futur gouvernement, le bilan présenté montre ce que l'actuel gouvernement a fait et laisse présager du gouvernement qui sera proposé parmi le même staff.

Excuse-moi de penser que tous les candidats promessent tout et n'importe quoi, et Sarkozy est loin d'être le dernier. C'est une dérive de la politique actuelle que je regrette, la démagogie face au peuple.

Quant aux guerres internes des parties, excuse moi de trouver ça saint qu'il n'y a pas pensée unique au sein d'un parti, et que ceux-ci s'expriment. Ce que je trouve dommageable, c'est qu'à l'UMP, les réfractaires sont tout simplement réduit au silence, comme MAM ou encore la député de Toul qui a disparu du staff de Sarkozy. Quant aux personnalités du PS, j'avoue bien sûr que je ne suis pas fan de toutes les personnalités, notamment Fabius (qui a le même diplome de retourneur de veste que Sarkozy) et Lang. Mais il en va de même à droite. Personne n'a la perfect team, mais en terme qualitatif, je préfère de loin les hommes du PS (bien que je ne déteste pas tous les hommes de droite).
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Ti Dragon
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Message non lu par Ti Dragon »

Faut pas deconner : cela a ete extremement violent au sein du parti socialiste. Qu'on ne soit pas tous d'accord, soit. Mais qu'on s'insulte, qu'on prenne ses adversaires pour des imbeciles, ca se fait en general entre partis, pas a l'interieur d'un meme parti :P

Jack Lang voulait d'ailleurs publier un livre dans lequel il disait tout le mal qu'il pensait de Segolene Royal. Ce livre n'est finalement pas sorti et on sait tous pourquoi. Maintenant, ils s'aiment tous... en apparance. Des qu'ils le pourront, ils se tireront a nouveau dans les pattes : ca fait plus de 20 ans que ca fonctionne ainsi.

Et je ne veux pas voter pour un parti dont les defenseurs veulent manifester si jamais celui qu'ils n'aiment pas est elu, qui veulent manifester pour chacun de ses reformes parce que leur championne n'aura pas ete elue (toujours par hypothese). J'ai lu ca sur tout un tas de forums (a commencer par ici : je ne t'apprends rien) et ca me fait gerber. Ce n'est pas l'idee que je me fais de la republique et de la democratie.

Faut-il que je rappelle ce lien ? Bravo la democratie selon le parti socialiste.

Bref... encore a choisir entre la peste et le cholera... Quoique... y'a ptet l'une des deux maladies qui doit se soigner :P (au moins dans 5 ans).
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izakiel
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Message non lu par izakiel »

Personnellement avec tout ce que j'ai pu voir, ideologiquement j'ai une profonde envi de voté blanc, comme la dit Ti, c'est la peste et le cholera. Le pays est déja pas tellement reluisant donc je m'abstiendrai de participer a plus le gangrener. Dans un cas comme dans l'autre je serrerai les fesses. Je n'ai aucune envi de choisir mon instrument de torture.
(et qu'on vienne pas me dire que je suis un con fini car j'ai choisi l'abstinance. Car justement je CHOISI pour des raisons propres de ne pas participer a se second tour. J'en aurais fait de même si ca avait été SArkozy et Le pen ou Sego et Le pen ^^)

Sinon ce qu'on peut retenir c'est que nos deux condidats sont totalements faux, ne respecterons rien. Tout le monde le sais, mais tout le monde votent pour eux, comme c'est beau la France...

Je voterai blanc au second tour car dans un cas comme dans l'autre j'aurais l'impression très oppressante de faire l'une des plus grosse connerie de ma vie.
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Jonath lé là
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Laisse-moi dire exactement pareil à l'UMP. Livres annulées et front de facade pour mieux se tirer dans les pattes après, c'est comme ça que le RPR/UMP fait depuis 20 ans (d'ailleurs, le renommage en UMP venait en partie de ce fait). Quant à Chirac et Sarkozy, je ne te laisse pas imaginer les mots doux qu'ils se sont échangés pour ne pas te choquer. Dire que les luttes internes sont seulement au PS, c'est de l'endoctrination :p

Personne ne veut mainfester parceque leur champion a été élu. Vous croyez vraiment que les gens manifestent pour le plaisir? Par égoïsme? Les gens manifestent car leurs voix ne sont pas portées. Quand on voit un gouvernement qui gouverne pour 18% de la population, en n'écoutant absolument personne d'autres, laissant vivre le reste dans l'étouffement et la frustration. Evidemment qu'on veut que nos voix portent. Et pour cela, on manifeste. Il n'y a absolument rien d'illégal là dedans. La démocratie, c'est quoi? C'est entendre la voix du peuple. Quand celle-ci n'est pas entendue, même en partie, elle a le droit de forcer la voix, car c'est servir la démocratie. La rue ne doit pas gouverner, mais elle doit être entendue.
Il y a un profond échec de la représentation dans notre modèle actuel. Tous les candidats, à part Sarkozy, veulent réparer cette injustice, justement pour éviter que la peuple se sente entendue. Imaginons, Sarkozy est élu, il a déjà promis qu'il dirigerait la France pour ces électeurs, pas pour le peuple entier. On arrivera forcément aux mêmes problèmes.
Personnellement, j'ai vécue 5 années les plus terribles de ma vie. Jamais j'ai jamais eu autant honte de mon pays, virant les gens qui, pendant 10 ans, ont donné leur sang et leur sueur, en payant leurs impôts et pourtant traités comme des parasites. Tout ça çe me fait gerber, et pas littéralement. J'ai vu que j'étais loin d'être le seul dans ce cas, et pourtant personne ne nous écoute, personne n'a été consulté. Et c'est meurtri dans mon âme, ayant perdu toute fois en mon pays, que je dois me lever le matin devant un miroir, que je ne peux même plus regarder. On doit arrêter cette politique qui laisse une pensée unique dicter sa loi. La démocratie, c'est pas écouter 51% de la poulation, mais aussi prendre la sensibilité de chacun. Quand plus d'un million de personnes manifestent (perdant leur argent et leur temps), dans un processus civique, c'est qu'il y a un problème, et que ce problème doit être rediscuté dans un processus où les différentes partenaires puissent s'exprimer.

Ti, penses-tu vraiment que ce genre de consignes (consigne que je n'ai pas reçu personnellement ceci dit, bien que militant PS) ne soient pas aussi été décrites par les autres parties politiques. Ca t'as pas choqué l'apéro Sarko, où on disait que c'est dans l'intimité des gens qu'on les manipulait?

Tu as une image du PS que tu ne mets pas en perspective. Je n'idéalise pas le PS ou Ségolène. Mais j'espère reconnaître les tendances qui sont bonnes ou non pour mon pays.
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Jonath lé là
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Message non lu par Jonath lé là »

Je respecte ton choix Izakiel. Mais je vais te donner les raisons pour lesquels je ne conçois le vote blanc comme une erreur dans le système actuel. Tout simplement parcequ'ils ne sont pas comptabilisés, ça revient à ne pas voter. Ils n'ont aucune expression dans le système actuel et ça va être entendu par nos responsables actuels, comme une incivilité ou un jemenfoutisme, bref, des gens dont l'avis n'ont pas d'importance. Si l'ont veut se réapproprier le débât politique dans le système actuel, c'est d'aller voter. Même si on ne partage pas la vue des candidats (ce qui arrive ainsi dire tout le temps), on est responsable de notre futur et c'est notre responsabilité de proposer un choix.
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Message non lu par izakiel »

On avait tous compris ton avis Jonath mais bon faut avoué que ce soit l'ump ou le PS....ils se valent. On a pu y constater les même coups bas ou acte anti democratique et la même agressivité(bon le PS a une agressivité interne aussi ^^ ).

Mais dans un cas comme dans l'autre je n'y vois absolument aucun renouveau pour notre pays
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C'est vrai qu'à l'extrême-gauche (ne parlons même pas l'extrême-droite), l'agressivité, on connait pas.

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Message non lu par izakiel »

Jes a écrit :C'est vrai qu'à l'extrême-gauche (ne parlons même pas l'extrême-droite), l'agressivité, on connait pas.
Jonath je sais hélas comment sont considéré les vote blanc ^^ mais bon, depuis quand le vote doit-il être utile ? je préfère voté pour mes convictions plutot que pour me faire bien voir au yeux d'un système totalement imparfait

Si voté pour un candidat ou l'autre donne l'impresison d'être mauvais, alors autant voté blanc :s au moins on dort sur ses deux oreilles :)
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Ti Dragon
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Arrete ton char, Jonath. Ai-je seulement dit que l'UMP valait mieux ? Tu ne lis pas ce que j'ai ecrit : je dis bien que le PS est un parti tout aussi gangrene que ce que tu veux bien decrire pour l'UMP (surtout que l'article que je montre permets de se rendre compte de bien des choses a propos de la jeunesse socialiste : suffit de lire les commentaires). Bref, l'UMP c'est pas terrible mais le PS, c'est pire.

Tiens, me rappelle le debat Mitterrand / Chirac : Mitterrand etait acide et agressif. Ca me rappelle un certain Nicolas. Pourtant, c'est le premier qui a ete reelu. Et quel despote il a ete ! Ceci dit, un homme fascinant aussi, quelque part.

Ensuite, quand tu dis que les gens ne manifestent pas "pour le plaisir", tu veux que je cite un glorieux passage ou tu dis que, si Sarkozy etait elu, tu manifesterais contre lui en etant pret a aller tout casser ? Ce serait ne pas respecter la democratie. Et quand je lis que des gens PREVOIENT DEJA d'aller manifester contre lui a chacune de ses reformes, je me dis franchement que je n'ai en tout cas pas envie d'aller voter pour des partisans de gauche.

Bref, j'attends de voir ce qui va se dire mercredi soir. L'un des deux arrivera surement a me convaincre. J'espere qu'on aura un veritable debat de fond.
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Ti Dragon a écrit :Ensuite, quand tu dis que les gens ne manifestent pas "pour le plaisir", tu veux que je cite un glorieux passage ou tu dis que, si Sarkozy etait elu, tu manifesterais contre lui en etant pret a aller tout casser.
Je n'ai jamais dit ça :-o. Je manifesterai pour qu'il sache qu'il y a aussi la France de plus de 20 millions de votants qui sont en désaccords total sur certains de ces principes, et qu'il ne faut pas ignorer comme ils ont été ignorés précédemment. Et si vraiment je vois que la jeu de la démocratie ne tient pas (la France n'est pas entendue), alors, oui, je serai prêt à la désobéissance civique (pas tout casser, je me vois mal en casseur, quoiqu'un copain m'a appris comment brûler efficacement une voiture :lol:).
Ti Dragon a écrit :Tiens, me rappelle le debat Mitterrand / Chirac : Mitterrand etait acide et agressif. Ca me rappelle un certain Nicolas. Pourtant, c'est le premier qui a ete reelu. Et quel despote il a ete ! Ceci dit, un homme fascinant aussi, quelque part.
Comme De Gaulle. Et doit-on garder ça, franchement?
Ti Dragon a écrit : Et quand je lis que des gens PREVOIENT DEJA d'aller manifester contre lui a chacune de ses reformes, je me dis franchement que je n'ai en tout cas pas envie d'aller voter pour des partisans de gauche.
Y'a toujours des extrêmes, c'est dû à un ras-le-bol. En ce moment, la droite est au pouvoir et tous leurs voeux sont réalisés, c'est normal que cet extrême soit moins entendu...
Je suis allé sur beaucoup des forums, et tous les extrêmes, je les entends. Et c'est rarement des paroles sages... Si tu savais toutes les horreurs que j'ai lu de part et d'autre, tu ne classerais pas les partis.
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Jonath lé là
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Izakiel. Non, dans ce cas là, tu laisses la France à la décision des autres, sans qu'on t'entende, moi j'en dormirai pas de la nuit o_O
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S.O.R
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Jonath, si on suit ta façon de penser, tu iras donc aussi manifester contre Ségo si elle passe, par solidarité aux gens qui seront laissés de côté :D
Et si on manifeste dès que quelqu'un n'est pas content, on est pas dans la merde...

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Ti Dragon
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Jonath lé là a écrit :
Ti Dragon a écrit :Ensuite, quand tu dis que les gens ne manifestent pas "pour le plaisir", tu veux que je cite un glorieux passage ou tu dis que, si Sarkozy etait elu, tu manifesterais contre lui en etant pret a aller tout casser.
Je n'ai jamais dit ça :-o. Je manifesterai pour qu'il sache qu'il y a aussi la France de plus de 20 millions de votants qui sont en désaccords total sur certains de ces principes, et qu'il ne faut pas ignorer comme ils ont été ignorés précédemment. Et si vraiment je vois que la jeu de la démocratie ne tient pas (la France n'est pas entendue), alors, oui, je serai prêt à la désobéissance civique (pas tout casser, je me vois mal en casseur, quoiqu'un copain m'a appris comment brûler efficacement une voiture :lol:).
Alors je ne comprends pas ca :
Jonath lé là a écrit : J'espère que les gens qui ne partagent pas la vision de Sarkozy se mobiliseront entre les deux tour et après s'il le faut (moi je le ferai en tout cas, quitte à quitter mon boulot et à inaugurer mon casier judiciaire si le besoin s'en faisait réellement sentir :(, même si je souhaite vraiment ne pas en arriver là)
Je trouve tout de meme tes propos vachement tendancieux, non ? Bref, je rappelle que mes propos ne parlaient pas QUE de toi ^^
Ti Dragon a écrit :Tiens, me rappelle le debat Mitterrand / Chirac : Mitterrand etait acide et agressif. Ca me rappelle un certain Nicolas. Pourtant, c'est le premier qui a ete reelu. Et quel despote il a ete ! Ceci dit, un homme fascinant aussi, quelque part.
Comme De Gaulle. Et doit-on garder ça, franchement?
[/quote]
Quand les membres des differents partis s'amusent a faire des references historiques... oui. Si l'on doit regarder en arriere pour citer des hommes illustres, autant voir ce qu'il y a aussi de mauvais dans l'histoire des partis. Comme ca, tout le monde saura de quoi il retourne.
Jonath lé là a écrit : Y'a toujours des extrêmes, c'est dû à un ras-le-bol. En ce moment, la droite est au pouvoir et tous leurs voeux sont réalisés, c'est normal que cet extrême soit moins entendu...
Soit.

Mais cela donne une bien mauvaise image du parti qui souhaite pourtant federer les electeurs de tout bord, selon les dires de sa representante (idem pour l'UMP, ceci dit).
Jonath lé là a écrit : Je suis allé sur beaucoup des forums, et tous les extrêmes, je les entends. Et c'est rarement des paroles sages... Si tu savais toutes les horreurs que j'ai lu de part et d'autre, tu ne classerais pas les partis.
Ne pas classer les partis ? Je ne comprends pas ce que tu entends par la, a vrai dire. Si je savais tout ce que tu as entendu, cela changerait quoi, concretement ? Pour moi, y'en n'a pas un pour rattraper l'autre.

On entend ca et la que les Francais se sont "reapproprie la politique". Paradoxalement, je ne trouve aucun propos reellement convaincant, ce qui me laisse sceptique sur TOUTES les propositions des candidats. Par contre, je regarde les conneries qu'ils peuvent raconter. Et je compte les points. Ce sera a celui qui en fera le moins, certainement (par rapport aux "conneries" que j'aurais entendues et lues : je ne peux malheureusement pas tout compter non plus :P).


P.S. : et veuillez eviter les double-posts, merci ^^
"Heureusement qu'il n'avait que deux mots à nous dire... je plains son auditoire lorsqu'il doit faire un long discours"
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La scène de la traduction francophone : http://traf.romhack.org/

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S.O.R a écrit :Jonath, si on suit ta façon de penser, tu iras donc aussi manifester contre Ségo si elle passe, par solidarité aux gens qui seront laissés de côté :D
Et si on manifeste dès que quelqu'un n'est pas content, on est pas dans la merde...
Non :lol: Je pense que Ségolène saura mieux écouter les français. Tout du moins elle promet des actes forts en ce sens dans son programme (pas Sarkozy). Mais oui, si je pense qu'elle oublie trop de gens au bord du chemin, je manifesterai :)

Ti, on peut inaugurer son casier judiciaire sans casser quoi que ce soit, et il y a quand même deux propsitions derrière qui viennent nuancer ce propos ^^. A priori, c'est raté, tout le monde associe inaugurer son casier judiciaire si le besoin s'en faisait réellement sentir à brûler des bagnoles à tout bout de chants (champs?) :)

Et quand je disais, garder, je parlais pas de mémoire, mais de comportement que nos gouvernants devraient avoir :)

Pour le classement, j'avais compris que tous étaient mauvais, mais le PS était pire, je sais plus où j'ai lu ça.

Quant aux propositions, je compte aussi les points, mais j'ai des points où je n'intransige pas et amène à la disqualificatin directe. C'est candidats sont ceux de l'extrême droite (P2V, JMLP, et NS) et Shivardi. Ces point, j'essaierai de les développer plus tard.
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